www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Physik
  Status HochschulPhysik
  Status SchulPhysik
  Status Physik-Vorkurse
    Status VK 31: Physik Mittel
  Status Atom- und Kernphysik
  Status Elektrik
  Status Mechanik
  Status Optik
  Status Thermodynamik

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Vektoren" - Skalarprodukt /Betrag
Skalarprodukt /Betrag < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Skalarprodukt /Betrag: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Do 15.07.2010
Autor: give_me_hope

Aufgabe
[mm] u=\vektor{-1\\ 1\\1} v=\vektor{6\\ -3\\1} [/mm]

Zeige [mm] \vmat{ u*v } \le \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}} [/mm]

stimmt folgendes:
u*v= -8
[mm] \vmat{ u*v }=8 [/mm] (betrag von u*v)

aber was sind die doppelstriche bei [mm] \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}} [/mm]
Ich vermute:
(Betrag von u)*(Betrag von v)--->  1,73*6,78=11,73

Gruß  gmh
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.




        
Bezug
Skalarprodukt /Betrag: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Do 15.07.2010
Autor: fred97


> [mm]u=\vektor{-1\\ 1\\1} v=\vektor{6\\ -3\\1}[/mm]
>  
> Zeige [mm]\vmat{ u*v } \le \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  stimmt
> folgendes:
>   u*v= -8
>  [mm]\vmat{ u*v }=8[/mm] (betrag von u*v)
>  
> aber was sind die doppelstriche bei [mm]\vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]

Für $u= [mm] \vektor{x \\ y \\ z}$ [/mm] ist $||u||= [mm] \wurzel{x^2+y^2+z^2}$ [/mm]

>  
> Ich vermute:
>  (Betrag von u)*(Betrag von v)--->  1,73*6,78=11,73

Du hast richtig gerechnet, aber diese Dezimalzahlen ..............................

Eleganter wäre, zu zeigen:  $ [mm] |u*v|^2 \le ||u||^2*||v||^2$ [/mm]


Es ist $ [mm] |u*v|^2=64$, $||u||^2=3$ [/mm]  und [mm] $||v||^2=46$ [/mm]

FRED



>  
> Gruß  gmh
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Skalarprodukt /Betrag: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:51 Do 15.07.2010
Autor: abakus


> > [mm]u=\vektor{-1\\ 1\\1} v=\vektor{6\\ -3\\1}[/mm]
>  >  
> > Zeige [mm]\vmat{ u*v } \le \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  >  
> stimmt
> > folgendes:
>  >   u*v= -8
>  >  [mm]\vmat{ u*v }=8[/mm] (betrag von u*v)
>  >  
> > aber was sind die doppelstriche bei [mm]\vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  
> Für [mm]u= \vektor{x \\ y \\ z}[/mm] ist [mm]||u||= \wurzel{x^2+y^2+z^2}[/mm]
>  
> >  

> > Ich vermute:
>  >  (Betrag von u)*(Betrag von v)--->  1,73*6,78=11,73
>  
> Du hast richtig gerechnet, aber diese Dezimalzahlen
> ..............................
>  
> Eleganter wäre, zu zeigen:  [mm]|u*v|^2 \le ||u||^2*||v||^2[/mm]
>  
>
> Es ist [mm]|u*v|^2=64[/mm],   [mm]||u||^2=3[/mm]  und [mm]||v||^2=46[/mm]
>  
> FRED

Noch eleganter (ganz ohne Zahlenwerte):
|u|*|v| ist stets kleiner oder gleich [mm] |u|*|v|*|cos(\angle(u,v))|, [/mm]
da [mm] |cos(\angle(u,v))| \le [/mm] 1
Gruß Abakus

>
>
> >  

> > Gruß  gmh
>  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > Internetseiten gestellt.
> >
> >
> >  

>  


Bezug
                        
Bezug
Skalarprodukt /Betrag: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:56 Do 15.07.2010
Autor: fred97


> > > [mm]u=\vektor{-1\\ 1\\1} v=\vektor{6\\ -3\\1}[/mm]
>  >  >  
> > > Zeige [mm]\vmat{ u*v } \le \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  >  
> >  

> > stimmt
> > > folgendes:
>  >  >   u*v= -8
>  >  >  [mm]\vmat{ u*v }=8[/mm] (betrag von u*v)
>  >  >  
> > > aber was sind die doppelstriche bei [mm]\vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  
> >  

> > Für [mm]u= \vektor{x \\ y \\ z}[/mm] ist [mm]||u||= \wurzel{x^2+y^2+z^2}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Ich vermute:
>  >  >  (Betrag von u)*(Betrag von v)--->  1,73*6,78=11,73
>  >  
> > Du hast richtig gerechnet, aber diese Dezimalzahlen
> > ..............................
>  >  
> > Eleganter wäre, zu zeigen:  [mm]|u*v|^2 \le ||u||^2*||v||^2[/mm]
>  
> >  

> >
> > Es ist [mm]|u*v|^2=64[/mm],   [mm]||u||^2=3[/mm]  und [mm]||v||^2=46[/mm]
>  >  
> > FRED
>  Noch eleganten (ganz ohne Zahlenwerte):
>  |u|*|v| ist stets kleiner oder gleich
> [mm]|u|*|v|*|cos(\angle(u,v))|,[/mm]
> da [mm]|cos(\angle(u,v))| \le[/mm] 1
>  Gruß Abakus


Ja, ja und noch eleganter  (ganz ohne Winkel):   in jedem Innenproduktraum mit dem Skalarprodukt $<*,*>$ und der Norm $||u||= [mm] \wurzel{}$ [/mm] gilt die Cauchy-Schwarzsche Ungleichung:

              $ [mm] ||^2 \le ||u||^2\cdot{}||v||^2 [/mm] $


FRED


>  >

> >
> > >  

> > > Gruß  gmh
>  >  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > > Internetseiten gestellt.
> > >
> > >
> > >  

> >  

>  


Bezug
                                
Bezug
Skalarprodukt /Betrag: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:58 Do 15.07.2010
Autor: abakus


> > > > [mm]u=\vektor{-1\\ 1\\1} v=\vektor{6\\ -3\\1}[/mm]
>  >  >  >

>  
> > > > Zeige [mm]\vmat{ u*v } \le \vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  >

>  >  
> > >  

> > > stimmt
> > > > folgendes:
>  >  >  >   u*v= -8
>  >  >  >  [mm]\vmat{ u*v }=8[/mm] (betrag von u*v)
>  >  >  >  
> > > > aber was sind die doppelstriche bei [mm]\vmat{ \vmat{ u}\vmat{ v}}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Für [mm]u= \vektor{x \\ y \\ z}[/mm] ist [mm]||u||= \wurzel{x^2+y^2+z^2}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > Ich vermute:
>  >  >  >  (Betrag von u)*(Betrag von v)--->  
> 1,73*6,78=11,73
>  >  >  
> > > Du hast richtig gerechnet, aber diese Dezimalzahlen
> > > ..............................
>  >  >  
> > > Eleganter wäre, zu zeigen:  [mm]|u*v|^2 \le ||u||^2*||v||^2[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > >
> > > Es ist [mm]|u*v|^2=64[/mm],   [mm]||u||^2=3[/mm]  und [mm]||v||^2=46[/mm]
>  >  >  
> > > FRED
>  >  Noch eleganten (ganz ohne Zahlenwerte):
>  >  |u|*|v| ist stets kleiner oder gleich
> > [mm]|u|*|v|*|cos(\angle(u,v))|,[/mm]
> > da [mm]|cos(\angle(u,v))| \le[/mm] 1
>  >  Gruß Abakus
>  
>
> Ja, ja und noch eleganter  (ganz ohne Winkel):   in jedem
> Innenproduktraum mit dem Skalarprodukt [mm]<*,*>[/mm] und der Norm
> [mm]||u||= \wurzel{}[/mm] gilt die Cauchy-Schwarzsche
> Ungleichung:
>  
> [mm]||^2 \le ||u||^2\cdot{}||v||^2[/mm]
>  
>
> FRED

Ich bin tief beeindruckt.

>  
>
> >  >

> > >
> > > >  

> > > > Gruß  gmh
>  >  >  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > > > Internetseiten gestellt.
> > > >
> > > >
> > > >  

> > >  

> >  

>  


Bezug
                        
Bezug
Skalarprodukt /Betrag: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:11 Do 15.07.2010
Autor: fred97


>  Noch eleganter (ganz ohne Zahlenwerte):
>  |u|*|v| ist stets kleiner oder gleich
> [mm]|u|*|v|*|cos(\angle(u,v))|,[/mm]
> da [mm]|cos(\angle(u,v))| \le[/mm] 1

Das stimmt aber nicht. Es ist |u|*|v| ist stets größer oder gleich  [mm]|u|*|v|*|cos(\angle(u,v))|,[/mm] , da [mm]|cos(\angle(u,v))| \le[/mm] 1
  GrußFRED


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.physikraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]