Parametrisierung eines Körpers < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:22 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Gegeben ist der Körper
 
[mm] K={(x,y,z)\in\IR^3 | 0\le x \le 2, z\ge 0, z^2+y^2-2*y \le 8}
 [/mm] 
a) Was ist K für ein Körper ? Fertigen Sie eine Skizze an.
 
 
b) Bestimmen Sie eine Parametrisierung des Körpers K und berechnen Sie dessen Masse [mm] m_{K} [/mm] für die  Dichteverteilung [mm] p_{K}(x,y,z) [/mm] = [mm] x+y^2-2*y+2
 [/mm] 
 
c) Bestimmen Sie den Fluss des Vektorfeldes
 
[mm] \vektor{-\bruch{1}{2}*x^2 \\ y_{z}^2-x_{z}^3-x^2*z^2 \\ z*(y-1)^2-x^3} [/mm]  |  
  
 
 
Zur a)
 
 
Ich weis, dass [mm] z^2+y^2-2*y \le [/mm] 8 eine halbe ( z [mm] \ge [/mm] 0) Kreisfläche in der y-z-Ebene beschreibt, welcher die Tiefe 2 (0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 2) hat.
 
 
Wie komme ich jedoch auf den Radius und sonstige Werte ? Was bedeutet das (-2*y) in der Ungleichung ? Das der Mittelpunkt [mm] y_{M} [/mm] um 2 verschoben ist ? also [mm] y_{M}=2 [/mm] ?
 
 
Zu b)
 
 
Hier stehe ich völlig auf dem Schlauch was die Parametrisierung angeht. Wie parametrisiere ich denn hier überhaupt ? Was gibt es da zu beachten ?
 
 
Vielen Dank und LG
 
 
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	   Hallo bammbamm,
 
 
> Gegeben ist der Körper
 
>  [mm]K={(x,y,z)\in\IR^3 | 0\le x \le 2, z\ge 0, z^2+y^2-2*y \le 8}[/mm]
 
>  
 
> a) Was ist K für ein Körper ? Fertigen Sie eine Skizze 
 
> an.
 
>  
 
> b) Bestimmen Sie eine Parametrisierung des Körpers K und 
 
> berechnen Sie dessen Masse [mm]m_{K}[/mm] für die  Dichteverteilung 
 
> [mm]p_{K}(x,y,z)[/mm] = [mm]x+y^2-2*y+2[/mm]
 
>  
 
> c) Bestimmen Sie den Fluss des Vektorfeldes
 
>  [mm]\vektor{-\bruch{1}{2}*x^2 \\ y_{z}^2-x_{z}^3-x^2*z^2 \\ z*(y-1)^2-x^3}[/mm]
 
>  
 
> 
 
> Zur a)
 
>  
 
> Ich weis, dass [mm]z^2+y^2-2*y \le[/mm] 8 eine halbe ( z [mm]\ge[/mm] 0) 
 
> Kreisfläche in der y-z-Ebene beschreibt, welcher die Tiefe 
 
> 2 (0 [mm]\le[/mm] x [mm]\le[/mm] 2) hat.
 
>  
 
> Wie komme ich jedoch auf den Radius und sonstige Werte ? 
 
 
 
Hierzu mußt Du zunächst auf die Gleichung
 
 
[mm]z^2+y^2-2*y = 8[/mm]
 
 
quadratische Ergänzung anwenden, um 
 
auf eine Kreisgleichung zu kommen.
 
 
 
> Was bedeutet das (-2*y) in der Ungleichung ? Das der 
 
> Mittelpunkt [mm]y_{M}[/mm] um 2 verschoben ist ? also [mm]y_{M}=2[/mm] ?
 
>  
 
 
 
Nein.
 
 
 
> Zu b)
 
>  
 
> Hier stehe ich völlig auf dem Schlauch was die 
 
> Parametrisierung angeht. Wie parametrisiere ich denn hier 
 
> überhaupt ? Was gibt es da zu beachten ?
 
>  
 
> Vielen Dank und LG 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:50 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	  
  
> Hierzu mußt Du zunächst auf die Gleichung
 
>  
 
> [mm]z^2+y^2-2*y = 8[/mm]
 
>  
 
> quadratische Ergänzung anwenden, um 
 
> auf eine Kreisgleichung zu kommen.
 
 
Hallo,
 
 
wenn ich [mm] z^2+y^2-2*y [/mm] = 8 nach y quadratisch Ergänze, erhalte ich:
 
[mm] (y-1)^2+z^2-1=8
 [/mm] 
 
Also ist mein Mittelpunkt bei [mm] y_{M}=1. [/mm] Was sagt mir hier [mm] z^2-1 [/mm] ? Ist z ebenfalls um 1 in positive Achsenrichtung verschoben ? Also [mm] z_{M}=1 [/mm] ?
 
Und der Radius ist [mm] \wurzel{8} [/mm] = [mm] 2*\wurzel{2} [/mm] ?
 
 
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	   Hallo bammbamm,
 
 
> > Hierzu mußt Du zunächst auf die Gleichung
 
>  >  
 
> > [mm]z^2+y^2-2*y = 8[/mm]
 
>  >  
 
> > quadratische Ergänzung anwenden, um 
 
> > auf eine Kreisgleichung zu kommen.
 
>  
 
> Hallo,
 
>  
 
> wenn ich [mm]z^2+y^2-2*y[/mm] = 8 nach y quadratisch Ergänze, 
 
> erhalte ich:
 
>  [mm](y-1)^2+z^2-1=8[/mm]
 
>  
 
> Also ist mein Mittelpunkt bei [mm]y_{M}=1.[/mm] Was sagt mir hier
 
 
 
 
 
 
 
 
> [mm]z^2-1[/mm] ? Ist z ebenfalls um 1 in positive Achsenrichtung 
 
> verschoben ? Also [mm]z_{M}=1[/mm] ?
 
 
 
Nein.
 
 
 
>  Und der Radius ist [mm]\wurzel{8}[/mm] = [mm]2*\wurzel{2}[/mm] ? 
 
 
 
Nein,  der Radius ist [mm]\wurzel{8+1}=3[/mm]
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  15:02 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	   $ [mm] (y-1)^2+z^2-1=8 [/mm] $  [mm] \gdw $(y-1)^2+(z-0)^2=9$
 [/mm] 
 
FRED
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  15:11 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	  
  
> [mm](y-1)^2+z^2-1=8[/mm]  [mm]\gdw[/mm]  [mm](y-1)^2+(z-0)^2=9[/mm]
 
>  
 
> FRED
 
>   
 
 
 
Selbstverständlich! Jetzt sehe ich auch die Daten der Kreisscheibe!
 
 
Nun zur b)
 
 
Ich würde z.B. so parametrisieren:
 
( t , [mm] 1+r*cos(\phi), r*sin(\phi) [/mm] ) für 0 [mm] \le [/mm] t [mm] \le [/mm] 2, 0 [mm] \le [/mm] r [mm] \le [/mm] 3, 0 [mm] \le \phi \le 2*\pi
 [/mm] 
 
Ist das korrekt ?
 
Wie soll ich nun für gegebene Dichteverteilung die Masse aus dieser Parametrisierung berechnen ?
 
 
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	   Hallo bammbamm,
 
 
> > [mm](y-1)^2+z^2-1=8[/mm]  [mm]\gdw[/mm]  [mm](y-1)^2+(z-0)^2=9[/mm]
 
>  >  
 
> > FRED
 
>  >   
 
> 
 
> 
 
> Selbstverständlich! Jetzt sehe ich auch die Daten der 
 
> Kreisscheibe!
 
>  
 
> Nun zur b)
 
>  
 
> Ich würde z.B. so parametrisieren:
 
>  ( t , [mm]1+r*cos(\phi), r*sin(\phi)[/mm] ) für 0 [mm]\le[/mm] t [mm]\le[/mm] 2, 0 
 
> [mm]\le[/mm] r [mm]\le[/mm] 3, 0 [mm]\le \phi \le 2*\pi[/mm]
 
>  
 
> Ist das korrekt ?
 
 
 
Ja.
 
 
 
>  Wie soll ich nun für gegebene Dichteverteilung die Masse 
 
> aus dieser Parametrisierung berechnen ? 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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> >  Wie soll ich nun für gegebene Dichteverteilung die Masse 
 
 
> >  aus dieser Parametrisierung berechnen ? 
 
 
> 
 
> Das Stichwort hier lautet: Satz von Gauß.
 
 
Aber doch kaum für die Massenberechnung, sondern
 
für die zweite Teilaufgabe !
 
Für die Massenberechnung ist auch die Parametrisierung
 
nicht unbedingt hilfreich.
 
 
LG   Al
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  15:50 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	   Mit
 
[mm] m_{K}=\integral_{K}^{}{p(x) dx} [/mm] und somit
 
[mm] \integral_{0*sin(0)}^{3*sin(2*\pi)}\integral_{1+0*cos(0)}^{1+3*cos(2*\pi)}\integral_{0}^{2}{x+y^2-2*y+2 dxdydz}
 [/mm] 
 
Komme ich dann auf eine Masse von [mm] m_{K}=0. [/mm] Das kann ja nicht sein ?
 
 
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	   Hallo bammbamm,
 
 
> Mit
 
>  [mm]m_{K}=\integral_{K}^{}{p(x) dx}[/mm] und somit
 
>  
 
> [mm]\integral_{0*sin(0)}^{3*sin(2*\pi)}\integral_{1+0*cos(0)}^{1+3*cos(2*\pi)}\integral_{0}^{2}{x+y^2-2*y+2 dxdydz}[/mm]
 
>  
 
 
 
Hier sind Parametrisierung und kartesische Koordinaten
 
durcheinander geraten.
 
 
Bestimme zunächst die Grenzen in kartesischen Koordinaten.
 
 
 
> Komme ich dann auf eine Masse von [mm]m_{K}=0.[/mm] Das kann ja 
 
> nicht sein ? 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  16:15 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	   Nunja, die Begrenzungen in kartesischen Koordinaten wären:
 
 
0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 2, 0 [mm] \le [/mm] z [mm] \le [/mm] 3, -2 [mm] \le [/mm] y [mm] \le [/mm] 4
 
 
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	   Hallo bammbamm,
 
 
> Nunja, die Begrenzungen in kartesischen Koordinaten 
 
> wären:
 
>  
 
> 0 [mm]\le[/mm] x [mm]\le[/mm] 2, 0 [mm]\le[/mm] z [mm]\le[/mm] 3, -2 [mm]\le[/mm] y [mm]\le[/mm] 4 
 
 
 
Die Grenzen für z sind doch von y abhängig.
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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> Gegeben ist der Körper
 
>  [mm]K={(x,y,z)\in\IR^3 | 0\le x \le 2, z\ge 0, z^2+y^2-2*y \le 8}[/mm]
 
>  
 
> a) Was ist K für ein Körper ? Fertigen Sie eine Skizze 
 
> an.
 
>  
 
> b) Bestimmen Sie eine Parametrisierung des Körpers K und 
 
> berechnen Sie dessen Masse [mm]m_{K}[/mm] für die  Dichteverteilung 
 
> [mm]p_{K}(x,y,z)[/mm] = [mm]x+y^2-2*y+2[/mm]
 
>  
 
> c) Bestimmen Sie den Fluss des Vektorfeldes
 
>  [mm]\vektor{-\bruch{1}{2}*x^2 \\ y_{z}^2-x_{z}^3-x^2*z^2 \\ z*(y-1)^2-x^3}[/mm]
 
 
 
Hallo bammbamm,
 
 
für alle Rechnungen in dieser Aufgabe würde ich vorschlagen,
 
zuerst die Variablensubstitution  u:=y-1  vorzunehmen.
 
 
Und:
 
 
 
1.)  was sind übrigens [mm] y_z [/mm] und [mm] x_z [/mm] ? Konstanten ?
 
 
2.)  Ist mit "Fluss" der Fluss durch die Oberfläche des
 
Körpers gemeint ?
 
 
LG   Al-Chw.
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  15:54 Mi 16.11.2011 |    | Autor: |  bammbamm |   
	   
	  
  
> Hallo bammbamm,
 
>  
 
> für alle Rechnungen in dieser Aufgabe würde ich 
 
> vorschlagen,
 
>  zuerst die Variablensubstitution  u:=y-1  vorzunehmen.
 
>  
 
> Und:
 
>   
 
> 1.)  was sind übrigens [mm]y_z[/mm] und [mm]x_z[/mm] ? Konstanten ?
 
>  
 
 
Das ist eine gute Frage. Dazu steht leider nichts weiteres in der Aufgabe.
 
 
> 2.)  Ist mit "Fluss" der Fluss durch die Oberfläche des
 
>  Körpers gemeint ?
 
>  
 
 
Ja.
 
 
 
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