www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Physik
  Status HochschulPhysik
  Status SchulPhysik
  Status Physik-Vorkurse
    Status VK 31: Physik Mittel
  Status Atom- und Kernphysik
  Status Elektrik
  Status Mechanik
  Status Optik
  Status Thermodynamik

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Multiplikative Funktionen
Multiplikative Funktionen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Multiplikative Funktionen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:36 Sa 23.02.2013
Autor: NothingSpecial

Es handelt sich um die eulersche Phi-Funktion.

Definiert ist:
p und q seien Primzahlen mit p [mm] \not= [/mm] q
n = (p*q)

Wir sollen herausfinden wieso  Φ(n) =  Φ(p) *  Φ(q)

Ich habe mir gedacht, dass ich die Anzahl der nicht relativ primen, positiven, ganzen Zahlen von der Anzahl der positiven, ganzen Zahlen, die < n sind, subtrahieren werden müssten.

So entspreche es ja dann auch der Definition von eulerschen Phi-Funktionen. Also:

Φ(n) = (pq - 1) - [(p - 1) + (q - 1)]

Da ich weiß, dass für die eulersche Phi-Funktion Φ(p) = p - 1 gilt für alle Primzahlen p, müsste am Ende der Umformung also
Φ (n) = (p - 1) * (q - 1)
herauskommen.

Jetzt weiß ich aber nicht wie ich weiter machen soll. Ich schaffe es irgendwie nicht das ganze Umzuformen.

Das waren meine Überlegungen:

Φ(n) = (pq - 1) - [(p - 1) + (q - 1)]
Φ(n) = (pq - 1) - (p-1) - (q-1)
Φ(n) = pq + (-1) + (-p) + 1 + (-q) + 1
Φ(n) = pq  + 1 - (p + q)
Φ(n) = ???

Jetzt weiß ich einfach nicht weiter. Habe ich etwas falsch umgeformt?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Multiplikative Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:46 Sa 23.02.2013
Autor: M.Rex

Hallo


> Es handelt sich um die eulersche Phi-Funktion.
>
> Definiert ist:
> p und q seien Primzahlen mit p [mm]\not=[/mm] q
>  n = (p*q)
>  
> Wir sollen herausfinden wieso  Φ(n) =  Φ(p) *  Φ(q)
>
> Ich habe mir gedacht, dass ich die Anzahl der nicht relativ
> primen, positiven, ganzen Zahlen von der Anzahl der
> positiven, ganzen Zahlen, die < n sind, subtrahieren werden
> müssten.
>  
> So entspreche es ja dann auch der Definition von eulerschen
> Phi-Funktionen. Also:
>  
> Φ(n) = (pq - 1) - [(p - 1) + (q - 1)]
>  
> Da ich weiß, dass für die eulersche Phi-Funktion Φ(p) =
> p - 1 gilt für alle Primzahlen p, müsste am Ende der
> Umformung also
> Φ (n) = (p - 1) * (q - 1)
>   herauskommen.
>  
> Jetzt weiß ich aber nicht wie ich weiter machen soll. Ich
> schaffe es irgendwie nicht das ganze Umzuformen.
>  
> Das waren meine Überlegungen:
>  
> Φ(n) = (pq - 1) - [(p - 1) + (q - 1)]
>  Φ(n) = (pq - 1) - (p-1) - (q-1)
>  Φ(n) = pq + (-1) + (-p) + 1 + (-q) + 1
>  Φ(n) = pq  + 1 - (p + q)
>  Φ(n) = ???
>  
> Jetzt weiß ich einfach nicht weiter. Habe ich etwas falsch
> umgeformt?

Es gilt doch (p-1)(q-1)=pq-p-q+1, und genau das hsat du, wenn du die Minusklammer auflöst, da stehen.

Marius


Bezug
                
Bezug
Multiplikative Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:56 Sa 23.02.2013
Autor: NothingSpecial

Danke.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.physikraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]