www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Physik
  Status HochschulPhysik
  Status SchulPhysik
  Status Physik-Vorkurse
    Status VK 31: Physik Mittel
  Status Atom- und Kernphysik
  Status Elektrik
  Status Mechanik
  Status Optik
  Status Thermodynamik

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Anordnung der komplexen Zahlen
Anordnung der komplexen Zahlen < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Anordnung der komplexen Zahlen: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 Di 27.10.2015
Autor: SinistresFlagellum

Wieso kann man den Körper der komplexen Zahlen nicht anordnen?

Ich kann doch folgende Relation festlegen:

(a, b), (c, d) [mm] \in \IC [/mm]

(a, b) > (c, d) [mm] \gdw [/mm] a > c und falls a = c, dann b > d

        
Bezug
Anordnung der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:56 Di 27.10.2015
Autor: fred97


> Wieso kann man den Körper der komplexen Zahlen nicht
> anordnen?
>  
> Ich kann doch folgende Relation festlegen:
>  
> (a, b), (c, d) [mm]\in \IC[/mm]
>  
> (a, b) > (c, d) [mm]\gdw[/mm] a > c und falls a = c, dann b > d

Das ist keine Ordnungsrelation !


Fred


Bezug
                
Bezug
Anordnung der komplexen Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 Di 27.10.2015
Autor: SinistresFlagellum


> > Wieso kann man den Körper der komplexen Zahlen nicht
> > anordnen?
>  >  
> > Ich kann doch folgende Relation festlegen:
>  >  
> > (a, b), (c, d) [mm]\in \IC[/mm]
>  >  
> > (a, b) > (c, d) [mm]\gdw[/mm] a > c und falls a = c, dann b > d
>
> Das ist keine Ordnungs Relation
>
>
> Fred
>  

Verraten Sie mir auch warum?

Bezug
                        
Bezug
Anordnung der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:59 Di 27.10.2015
Autor: fred97


> > > Wieso kann man den Körper der komplexen Zahlen nicht
> > > anordnen?
>  >  >  
> > > Ich kann doch folgende Relation festlegen:
>  >  >  
> > > (a, b), (c, d) [mm]\in \IC[/mm]
>  >  >  
> > > (a, b) > (c, d) [mm]\gdw[/mm] a > c und falls a = c, dann b > d
> >
> > Das ist keine Ordnungs Relation
> >
> >
> > Fred
>  >  
> Verraten Sie mir auch warum?

Schau , dir die Def an

Fred


Bezug
        
Bezug
Anordnung der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 Mi 28.10.2015
Autor: tobit09

Hallo!


> Wieso kann man den Körper der komplexen Zahlen nicht
> anordnen?

Man kann schon irgendeine Totalordnung auf der Menge der komplexen Zahlen definieren.
Aber diese Totalordnung wird den Körper der komplexen Zahlen nicht zu einem angeordneten Körper machen.

(Denn wäre eine Totalordnung gegeben, die [mm] $\IC$ [/mm] zu einem angeordneten Körper macht, so wäre gemäß dieser Totalordnung [mm] $1=1^2>0$ [/mm] und [mm] $-1=i^2>0$, [/mm] was in angeordneten Körpern nicht möglich ist.)


> Ich kann doch folgende Relation festlegen:
>  
> (a, b), (c, d) [mm]\in \IC[/mm]
>  
> (a, b) > (c, d) [mm]\gdw[/mm] a > c und falls a = c, dann b > d

Du meinst vermutlich die lexikographische Ordnung definiert durch

      $(a, b) > (c, d)$ [mm]\gdw[/mm] a > c oder (a = c und b > d ).

Diese liefert eine Totalordnung auf [mm] $\IC$. [/mm]

Sie ist aber nicht verträglich mit der Multiplikation von [mm] $\IC$: [/mm]
Gemäß ihr gilt etwa $i>0$, aber NICHT $i*i>0$.

Somit ist [mm] $\IC$ [/mm] mit deiner Ordnung kein angeordneter Körper.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.physikraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]